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2023/05/22

O3站前話中職(2023 Week 8)-主場護持猿獨走,打線崩解邦滑落。

在第八週,樂天六戰四勝,順利拉開和統一的距離,以數據探討其中原因,並說明可能的未來。富邦打線空中解體,是單一原因還是多重因素,未來走向如何,內有詳細解說,還有慣常的一週投打盤點等內容。

wanchinwang122

巨砲大,照您看,陳俊秀到底是甚麼問題? 已經從心急看他這樣到現在變成心酸了。

rodhsu

不是有消息說他視力退化球看不清楚
如果屬實的話這種狀況是最慘的

大艦巨砲主義萬歲!

球路辨識尚可,可是沒辦法打到barrel,感覺應該是動態視力下滑,這種狀況下只能把擊球點往前放一點,讓球棒揮棒軌跡和來球有更多重疊,用強勁的擊入速度來換取發生任何事。簡單來說就是和他之前搞的那個「把球跟進來一點往反方向打」背道而馳,可是這才是正解。

calos.lee

@砲哥 把話題拉遠一點,很多球迷都一直叫陳俊秀滾去二俊,問題是他之前已經屠殺二軍啦,在下去幹啥呢...

然後一個生涯成績是聯盟頂標的男人,而且幫球隊立下汗馬功勞的球員,在生涯中後半段被一堆戰績迷說"廢X" "交易出去"等等字眼,說真的,我個人很難接受。
沒有球員不會退化,但一個有著頂級生涯成績的球星,因為中後期的退化被自家球迷這樣對待,要說要有一個完整的球隊歷史文化,我也是只能呵呵兩聲而已(以上都是個人感想,不同意的我無所謂)

wanchinwang122

@calos.lee 我也是這樣想,現在看他這樣真的是難受。

大艦巨砲主義萬歲!

@calos.lee 有時候我都會想,是我們的球迷太現實,還是在球隊典範轉移的過程中,記得陳俊秀表現的球迷慢慢被洗掉了……

wanchinwang122

我只是奇怪,陳俊秀這樣等級的打者,低潮了這麼久,一點具體的問題或解方都沒有發現,只是反覆在一二軍升降,球團到底是甚麼想法?

大艦巨砲主義萬歲!

@wanchinwang122 就我觀察,他在二軍用的是把球跟進來打向右半邊的方法,這招有效,上一軍這招就死掉,現在也搞不清楚要怎麼調整。

因為「把球跟進來打」和「對快速球破壞,打慢速球」是打者老化之後拿出來的基本對策,把球跟前面一點用力拉是很反直覺的,而且在二軍有效的策略理論上在一軍應該有效,誰知道……

林裕雄

他就是從去年開始把球跟進來,然後就是滾滾滾不然就是無效飛球,連小胖都改了打法了,他還是不想改,然後就變成現在這樣,二軍屠殺投手,一軍被投手屠殺
他再不改,今年一樣慘,估計陣打擊教練應該有提示過,只是這種要不要改真的就是看選手個人,強迫不來的
要把球跟進來,至少要有阿銀的9成揮棒速度,不然就算跟進來,揮棒速度過慢,球就會是很好處理的內野滾球...

大艦巨砲主義萬歲!

@林裕雄 他那個老人球打法也是蠻正規的,在二軍又有用,這大概就是為什麼他自己都覺得很奇怪的原因吧。

dolin66

這樣做要先有用三振換長打復甦的準備,看看樂天球迷對陳俊秀的批評,很難要求選手這樣改變...

RF

我覺得他今年如果調不出來,可能要退了耶。以他的年紀、身體狀況跟守位,再加上貴貴的薪水,雖然守備能力不差,但是這個位置各隊應該都人滿為患。交易也沒什麼加值吧,除非台鋼想要有老將壓陣兼做休息室領袖。

RF

*價值

大艦巨砲主義萬歲!

他如果更新的這個打法有用,就還可以當代打幾年,如果不行,就……不是很妙……

棒球東西 Baseball Stuffs

正如砲大說的,讓鋼龍中四日的風險想到恐怖,眼下王維中還在復健、曹祐齊還年輕、郭郁政穩定性不夠,想問問砲大讓林子昱走長中繼會不會太雞肋?還是他也是屬於先發後援兩樣情的那款……?

棒球東西 Baseball Stuffs

×「相當」恐怖

大艦巨砲主義萬歲!

林子昱的本質一直沒變,就是他現階段三振能力低下,短局數全力丟能壓制打者,局數一拉長就很容易出事,可以說中繼算是最適合他的位置,如果前面那幾個不是年輕就是歪,容易需要吃長局數的RP上來接,放眼味全,好像也沒人比他適合了,所以他才會坐上現在這把椅子,我感覺是經過充分考量的。

fb - 蔣宬侑

PWC哪時才要換,不要再弄啦啦隊了

大艦巨砲主義萬歲!

他要弄啦啦隊就去可以專心弄啦啦隊的地方,讓有心弄球隊的人來弄球隊,不然大家都痛苦。

啞巴吃黃蓮

其實桃猿就週末打的爛,我算六日總共打12場,戰績是4勝1和7敗。
剛好多慧來都是五六日的主題日,結果就變成你看到的這樣。

大艦巨砲主義萬歲!

所以我牽拖咩……

henry30327

結果兄弟就這樣靜靜地又快回到5成勝率了,至於富邦我是覺得很尷尬,一直就有種新人先試看看會不會有像曾峻岳或是益全那樣能夠能馬上變主力的強度,重點還是養成要有耐心,兄弟就真的人才很多,但要站穩位置真的很累

logic

富邦就是完全不知道球隊想要幹嘛啊,一直以來的問題都是這樣.....,說真的重建並不丟臉,但是就是要建立一個完整的訓練體系,現在的富邦是不敢重建然後球隊也沒競爭力,就變成萬年B段班,至於兄弟的話辜辜每次處理事情的方式都太粗暴所以當下會引起反彈,但事後想又會覺得合理,像威助確實是短期賽之神,不過對兄弟這種重視農場的球隊來說,跟威助的調度方針完全走相反的路,林威助的突破流會讓新人永遠沒有機會出頭(除非像去年有疫情加傷兵),再加上又限制球員揮大棒,整支球隊都變成王威晨,對球隊長遠發展來看確實是毒瘤

大艦巨砲主義萬歲!

而且認真要重建也重建得很奇怪,主要在打者部分,從開始在後段撿陳宗奇開始富邦就有點想彌補外野攻擊力缺失的問題,結果就是選了陳真練一陣子以後丟二軍,選了王詩聰練一陣子丟二軍,馬上把期待移到下一個打者身上,這「耐心」有多高,看了都很傻眼。

大艦巨砲主義萬歲!

兄弟能馬上爬回五成勝率一方面也是他們打者底子夠厚,富邦還有個問題就是過去養成很那個那個,所以每個位置的主力都很穩,不怕競爭,反正你也找不到更好的人替代他……

henry30327

所以就很奇怪,你新陳代謝應該是給你期望的未來主力打足夠打數,結果去年的不繼續練,反而給老將跟其它新進來的去練,那怎麼會有所謂的未來主力出來呢,難不成每年都要看別隊丟老將出來再撿起來用嗎,

大艦巨砲主義萬歲!

@henry30327 本來想說「如果下定決心練孔念恩就練到底」,結果又來個10日輪替,弄到我都不知道該講什麼。

佳偉

提一下個人不專業的玄學
禮拜六看到球被打到外野,帶起一片水花
禮拜天看到要開打了,卻還在畫線

然後想到運動視界某玄學大能,喔,不! 是大作家說過
『你怎麼對自己的球場,球場就怎麼對你』

然後,樂天就二連敗了...........

大艦巨砲主義萬歲!

這就無可奈何,看啥時候乾脆真的換人工草皮,永遠解決內野問題。

Cin Dia

可是桃園球場的排水不是因為下面土層的排水結構當初就做反了嗎?
我記得那要整個挖掉重做

大艦巨砲主義萬歲!

@Cin Dia 也就花個一年而已,沒什麼,除非每年都想跑,不然花個一年把球場重整了再用十年,很划算吧。

Cin Dia

@大艦巨砲主義萬歲!
好像也是
但樂天高層大概覺得這筆帳不划算?

Chen Ching Wei

虎大,為什麼打者篇沒有講到兄弟?換了林威助後上禮拜滾飛比聽說低於1?

大艦巨砲主義萬歲!

他們上星期的飛球率是47.5%,就是說還是飛不太起來,雖然有些人已經在努力打長打,不過前半截養成的習慣要改掉還要一點時間。

Danny

富邦打線要混亂到搞出無安打創舉說真的也想不太到欸,尤其蔣智賢那顆怎麼看都像是長打球

大艦巨砲主義萬歲!

無安打一定是運氣要夠差,富邦已經逼到兄弟開始做極限防守,假如多打一場應該就會有反應,結果反應在樂天頭上,樂天五告雖。

M.A.R.K

上週雖然打個四勝二敗,但二敗卻全集中在週未二場,體感上很不優。今年一二軍的升降比較有感了,比較好奇馮跟小師兄好像沒入龍貓的眼。

大艦巨砲主義萬歲!

以職棒球員來說,林智平和馮健庭都有點年紀了,內野需要世代交替,如果萬昭清練得起來也可能上來當內野萬金油,現在的樂天是一邊練年輕人一邊在打球,也算是不容易。

漢與賢

版大好!樂天的問題真的很多啊!二軍的打者養不起來!靠一些老將撐著!投手這幾年靠外籍教練還救了一些起來!而且今年洋將也請的比較好一點!不然現在可能在第三了啊!這兩個禮拜打完應該就會知道誰是上半季冠軍了!

大艦巨砲主義萬歲!

誰叫之前的二軍打教是那位,希望能帶更多的強打教練來拯救二軍打擊,不然就完蛋了。然後我還是覺得統一穩如泰山,他們的投手看了都很絕望,真的很難打。

漢與賢

其實我有想過ㄧ個問題!如果統一去年跟前年的選秀選了仁和跟美美不去選高中生來養的話!我看可能會從今年開始會五年霸喔!

俊興義

巨砲大
到底直接用一軍來練守備可不可行
感覺富邦不太敢這麼做(僅指外野)

大艦巨砲主義萬歲!

實際上不太建議這樣做,而且效果不是很好,因為練習是要專門針對練習,場上是實現結果。陳真或是王詩聰的問題變成申皓瑋得要cover這兩邊,可是申皓瑋去年的range factor算起來很讓人驚嚇,他是CF為主,算出來卻跟以左右為主的成晉差不多,在某種意義上來說拿不掉林哲瑄是因為還想顧戰績……

俊興義

還有個小問題
他倆到底是二軍守備判斷也有問題
還是在一軍才這樣
難道他們不適合晚上的燈光嗎???

大艦巨砲主義萬歲!

@俊興義 也可能是不習慣新莊球場,多跑幾次就解決了,但是現在球隊戰績不好,球員出醜很容易被放大檢視,只能希望富邦領導層不要看網路治理球隊,不然會越來越糟。

職4起看球人

說到富邦的那個打教...他日職生涯打擊真爛的可以...雖然..不會打的人不見得不會教,統一的劉育辰就是例子..但.此教練在日職的打教經歷,也就2年,而且還是2軍...再看看那二軍的成績..真不知富邦找他來教打擊是在哈囉

大艦巨砲主義萬歲!

之前要請他來的時候就有人講過,這個教練好像沒什麼實績,但富邦今年的狀況太特殊了(又一年,去年是沒秋訓,今年是太早開機),所以不太能評定這個教練的能力到底到那邊。

職4起看球人

但虎兄..球員們的調整,不也是教練要負責的嗎..讓打者在正式賽前就到高峰.這也是打教的過失..而不只你,其他作者也曾發文,好像永遠看不到這位教練出現在大家的面前?

RF

想問個不相關的----虎大覺得如果山川穗高的官司最後無罪,但是西武以高道德標準開除,且其他球團基於某種默契封殺。中職有機會找來嗎?其實之前Trevor Bauer的時候就有點想問這個(他最近在橫濱被打的挺慘)。
他們的情況跟之前LM的悍力克認罪緩刑應該是不同的才對。

大艦巨砲主義萬歲!

無罪的話有機會,不過還是要看最終認定標準,畢竟中職的標準是浮動的……

啞巴吃黃蓮

想請問一個問題
兄弟自從洽王體系上來以後換投的時機都很明確與迅速,也的確收到一定程度的效果。
但是這種類短期賽的調度長期來看不會把後援投手消耗殆盡嗎?
還是因為要挑戰三連霸也只能這樣?
我一直覺得因為中職獨特的上下半季制度,兄弟可以放棄上半季讓猿獅互燒
等到下半季傷兵回歸RP滿血在衝一波就好
不知道巨砲兄怎麼看兄弟最近的調度?

CCC

但他是多用了原本就不會用的謝.彭

a.sam803

威佛是帶了你,讓你每次有機會就在牛棚熱身但不會點名你...而恰王是打散了用,與其你在牛棚每天都待命上不了,不如看你狀況如果還行就上來丟個20球

大艦巨砲主義萬歲!

想挑戰三連霸的話,戰績不能太差,而且現在有人在自爆,我覺得現在補一下油門不是壞事,前提是總教練要確定自己在幹嘛……

Week 8:2023/05/16~2023/05/21

總論

每個星期看比賽,說說五隊大小事,在高雄捷運O3站前,讓我們一起聊中職。

樂天,往前跑了一點點,真的就是一點點。

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具體來說,就是跟第二名的勝差不再是0.5或1,而是2。2這個數字很微妙,看著很大,實際上很小,只要第二名一發力或是樂天自己跌倒,都可能瞬間翻轉,可是如果兩隊正常發揮,可能折騰幾場比賽下來,又只拉近一點點。

在第八週,樂天經過六場鏖戰之後以4勝2敗的戰績跑在前面,火力大放送的兄弟也打出3勝1敗1和的成績,接下來是戰績同為2勝3敗的統一與味全,最後則是打擊倒地不起的富邦,靠著投手維持1勝3敗1和的戰績。

具體來說,打到第八週結束,聯盟戰績是長這樣:

 

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聯盟上半季累積至第八週戰績
中職2023年上半季累積至第八週戰績

 

 

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如上,樂天沒辦法衝到20勝,和下面的勝差也維持在很微妙的位置,可是不管怎麼說,距離終究是拉開了。

至於樂天向前跑一點點的原因,一部分不得不說是運氣,或是主場靈氣。

我知道很多樂天的球迷會不高興,畢竟打出4勝2敗的戰績卻被說是運氣打來的,當然會不爽。不過會這麼說,當然是有理由的。

首先,在打擊方面,樂天的打擊並沒有特別優秀,他們的長打隨著比賽進行衰減,而且衰減的很嚴重,他們前四場比賽靠著長打吃分數,而且打出來的時機正好,到後面長打不彰得分也就直接趴在地上,即使如此,他們的得分效率還是聯盟最好,每1.88支安打打1分打點,每3.44個壘包換1分。

要知道,同樣1.88支安打打1分打點的兄弟,他們的純長打率(IsoP)是聯盟最好的.124,同樣的數字樂天僅有.074,兄弟的長打佔比(XBH/H)是聯盟最高的.311,樂天是聯盟倒數第二的.170。

得分效率跟長打最好的兄弟切齊,長打能力卻落差甚大,在壘上有人的時候安打頻發,這不得不說有一點主場靈氣的成分。

此外,樂天投手的防禦率(ERA)和投手獨立指數(FIP)以及複合防禦率(ERC)有一定程度的落差,更誇張的是,在第八週聯盟的平均殘壘率(LOB%)是72.6%,樂天是82.4%,而且聯盟除開樂天,只有兄弟以72.4%這個數字搭到平均的邊,等於是樂天用一隊之力拉抬全聯盟,想到接下來的還債之旅,不免瑟瑟發抖。

樂天投手在第八週的表現著實精彩,這必須給予絕對的稱讚,只是參酌各項數據來看,主場確實有幫上一把。聯盟整體狀況大致如此,下面就投打兩方面來說明,照慣例,從打者開始。

 

 

藍寅倫
本週藍寅倫表現搶眼
CPBLTV截圖

 

 

打者篇

大家都在地上找安打,找到了安打,長打卻走丟了。

在第八週,聯盟有接近一半的擊球結果打在地上,主要降低的是平飛球比例,這些飛不起來的球全部噴在地上,這直接導致聯盟長打再次向下探底,IsoP從第七週的.094降到.074,XBH/H也從.276掉到.202。

雖是如此,因為打在地上的球一定程度找到洞鑽或是引起守備混亂的關係,聯盟的場內安打率(BABIP)從第七週的.265上升到.281,讓得分效率維持平盤,甚至每局得分還從.37上升到.41。

如果聯盟繼續維持這個狀況下去,能不能敲全壘打就會變成決定勝負的因素,誰能變出更多的長打提供者,誰就能在季賽中佔優,那目前看起來這點做得最好的是兄弟,兄弟球迷可以期待一下球隊突然發力向前。

雖然前些日子主要的長打提供者張志豪在最近突然狀況下滑,陷入都在打空氣的狀態,可是整支球隊的長打能力還是妥妥的擺在那裡,而且比起其他只有半條打線、少數強打者和永遠湊不齊強打者的球隊來說,兄弟打線還是算最整齊的。

對聯盟打線的說明先到這邊,接下來先看看各隊成績,再繼續說下去。

 

 

聯盟第八週打擊成績
中職2023年第八週聯盟打擊成績

 

 

如上。

第八週打到一半的時候統一的打擊坐在樂天的椅子上,而樂天的打擊長相跟統一最終成績差不多,他們是在最後兩場比賽交換椅子坐。

首先要說一下樂天。

樂天打到最後兩場比賽變身滾滾人,結算起來,他們在第八週有接近六成的球在地上滾,左看右看都不是什麼好兆頭。

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